问：爱拉斯莫观察社会现象，似乎总是由表及里，看到事物的两面性。
答：是的，这是他的一个习惯。一个人，他可能是威风八面的君王，也可能是满腹经纶的饱学之士，但爱拉斯莫却不会根据他展示给众人的形象下判断。他说，“毫无疑问，就像有无数个两面神亚努斯一样，世界上任何事物都具有两面性。或者说，任何事物都有它虚假的一面，绝大多数事物的真实面貌与它所展示跟人的面目大相径庭”。说到这个亚努斯，它是罗马神话中的门神，它有两张面孔，一张是老年，一张是青年。所以它象征着事情的结束和开始。在古代罗马，亚努斯神殿的大门在和平时期都是关闭的，到了战争时期，大门就会敞开。但是这个神被人们拿来形容人的两面性。爱拉斯莫让愚夫人去嘲笑苏格拉底、柏拉图这些希腊大哲人，因为他相信在这些哲人睿智的后面，会藏着愚不可及的一面。因为他不相信那些高深的智慧能拿来治理日常生活世界，在他看来，生活世界是一个活生生的、日常变化的有机体，再聪明的人，靠严密的逻辑也无法适应现实的变化。所以这位愚夫人就说，“对于一个有智慧的人，他或者出于谨慎，或者出于怯懦，所以在前进过程中畏首畏尾。可一个蠢人，他横冲直撞，结果不知不觉就渡过了难关”。这位愚夫人相信，在面临选择时，聪明人可能会查查书本，考虑再三，可能会丢失了机会，愚人却是勇于任事，有勇无谋，反倒成了事儿。所以愚夫人说，聪明和愚蠢的标准要看结果来定，貌似聪明可能反倒是愚蠢。
问：这种情况我们在日常生活中倒是常见。
答：爱拉斯莫真想抨击的还不止是一个人耍小聪明却是大愚蠢。他让愚夫人称赞的这种愚蠢就是我们常说的那句老话，大智若愚。爱拉斯莫转身就对国王、公侯开火。在他看来，这些国王，大家都公认他们是享尽天下荣华富贵的人，他们手握权柄、气焰冲天，但是，“他们在精神上却是如此贫困，完全是个靠乞讨度日的乞丐，而且他们是自己的欲望和激情的囚徒”。爱拉斯莫认为，这些王公贵族，社会中的权势人物，其实是闯入社会这个大舞台的捣乱者，本来社会中老百姓各自过着自己的日子，扮演着自己的角色，但这些国王权贵因为自己的狂想、执念，要实现什么伟大目标，处处伸手干预社会生活，让老百姓的平常日子乱了套，让社会中的秩序乱了套。爱拉斯莫愤怒地说，“如果剧场中来了这么一个人，他非常粗鲁无礼，竟然抢夺演员们租借来的服装，让他们不得不放弃各自所扮演的角色，这样一个人难道不是让人感到极度的不安和扫兴吗？难道不该把他嘘出去，或让众人乱石砸打吗？难道不该让这个独断专行的蠢货学会人间的礼貌吗？因为，他们这样的干扰，使整个的场景都发生了变化”。爱拉斯莫对这种搅乱社会日常生活的权势人物，非常地痛恨，说应该把他们都关进疯人院，因为他们“不懂得圆融通达，不懂得和社会的潮流和谐一致，不愿意使自己的性情去适应其他人”。说道这儿，爱拉斯莫就提出一个著名的“俱乐部规则”，“加入俱乐部的人，要能够与俱乐部其他成员做相同的事，否则就必须开除出俱乐部，因为在俱乐部中你要认清自己只是一员，这就是俱乐部规则”。这个规则的实质就是说，加入俱乐部皆为平等共处之人，无特权、无特例，此为西方平等思想在社会交往中的具体表现。
问：在西方，俱乐部是一个重要的社会团体，而且对社会思潮、政治生活有很大的影响力。
答：爱拉斯莫写《愚人颂》时，人正在英国，而英国正是俱乐部这种社会组织形式的发源地。其实，爱拉斯莫想强调的，就是社会是一个自然成长的有机体，人各安其位，各尽本份，自发的社会团体有自己的规则，这些自主的社会团体结成社会交往之网，社会自然就协调。他相信的就是社会的自然生长。这个思想后来在哈耶克的论述中得到了特别的强调。他的那本著名的《通向奴役之路》就认为，专制社会对社会自然成长的否定，会给社会带来灾难。爱拉斯莫让愚夫人大谈自然人的幸福，而愚夫人一说到自然人就把他们说成是愚人，其实这是正话反说。愚夫人说，“那些最不幸的人，就是那些自认为智慧最高的人。他们为了满足自己更大的冲动，总是要冲破他们自然本性的限制，他们全然忘了自己也只是普通人”。也就是说，这些自以为聪明的人，以为用自己的智慧就能够发现全部的宇宙真理，其实这不过是一种智慧的狂妄。这种狂妄往往会带来痛苦，带来个人的精神狂想症和社会的混乱。所以我们爱说心劳日拙。这就是爱拉斯莫借愚夫人口所说，“刻意的深谋远虑无异于一剂忧郁的毒药”。爱拉斯莫看到聪明人总是会有两套话，一套是他自己心里面所想的，一套是要拿出来说给别人听的，他认为这种聪明人，人格是分裂的，而愚钝之人却因心思单纯，反而能够享受生活，他们没有畏惧之心，也不因为野心贪欲而心事重重。所以爱拉斯莫说，聪明的君王身边应该有愚人，而那些聪明的廷臣却只会一味奉承，找君主爱听的话说，常常会害了君王。
问：爱拉斯莫说的这种宫廷中的愚人，在中国的古代宫廷中，似乎也有。
答：是的，汉武帝时候的东方朔，就有点像这种宫廷中的愚人。他在皇帝面前插科打诨，用一些装疯卖傻的话，向皇帝进谏，纠正了皇帝的许多错误。他装作愚人，其实是个聪明人。所以太史公司马迁在《滑稽列传》中为他留有一席之地。但是，爱拉斯莫有的时候，也会直接出击，去攻击那些有意愚弄人的骗子。比如说，他对教廷出卖所谓免罪劵大加抨击，说这些人看信徒花多少钱，买了多少免罪劵来计算他在炼狱中呆的时间的长短，这就是纯粹的欺骗。因为，“通过购买免罪劵这种简易的方式，任何臭名昭著的江洋大盗，任何打家劫舍的兵匪，任何受贿索贿的法官，都会支出他们非法所得的一部分，因此而感到心安理得，认为他们所犯的所有的罪行都已经得到了赦免，其结果是引发更多的罪恶，好像是签了一份新合同，购销了旧账，又开始重新举债”。谈到这些罪行，爱拉斯莫的那位愚夫人就不见了，是爱拉斯莫自己正面出击。他说，“这种愚蠢，如此地荒谬，我耻于与之为伍。但是人们却不断地躬行实践，被人推崇，不仅是俗人，连那些号称聪明的宗教专家，也去推行这种愚蠢”。马丁·路德在批赎罪劵时，要爱拉斯莫和他一同出手，爱拉斯莫没有答应他，其实爱拉斯莫在他的《愚人颂》中已经暗藏了机锋，这一点路德没有看出来。好，我们下次再谈。